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嵌入式学习心得体会——天嵌能给我们什么?

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cestlavie007 发表于 2014-1-1 23:15:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
嵌入式学习心得体会——天嵌能给我们什么?
我今天不是来砸场子的,也不是来喷血的。2014年,新年第一天。我只是想让天嵌好好想想自己的营销策略、技术人员好好看看自己写的文档,更重要的是,让后来者真的少走弯路。青春太短,每个人的时间都很珍贵,谁都耽误不起。
从0基础学嵌入式、到从事这方面的工作,大概也有4年了。大概是在学习到第二年的时候,买了天嵌的TQ2440。当初真的是没有入门,什么都不懂。还指着天嵌带着我入门。
于是我认认真真的阅读天嵌的使用手册,似乎感觉开发板的功能挺强大的。
于是我开始看TQ2440的视频教程,就是后缀名是.exe那种的。结果一看,哑巴视频,无语。
那也得接着看啊,后续还有那么多教程呢。
于是我又接着看天嵌的移植手册,看完总觉的少什么,于是又按照网友的建议,一步步自己做了一遍。
最后的感觉是:
看天嵌的手册和教程写了一大堆,感觉事情本身也挺有技术含量的。但是你说我从中学到什么东西了?凭良心讲,除了一些操作流程,没学到什么技术。但是天嵌的教程已经带着我一步步把基本要走的步骤都走了一遍了。可还是感觉什么都不会,为什么?我真的想不透。

后来我在一家从事嵌入式开发的公司任职。虽然操作流程上没什么问题(从天嵌那里就学到点儿这个,还真用上了),但在实际开发中、技术上,还是很吃力。我很奇怪,那些知识,天嵌也领着我做了,可我为什么还是不会呢?

我这个人比较笨,很多事儿不开灵光,要经过痛苦的思考可能才会看透一件事。但是就为什么我学了那么久嵌入式,还是感觉没入门,而且只是在门外转。终于有一天,我想明白了。

一切的问题都出在天嵌的教程和手册上。
请看下面这段话:
-----------------------------------------------------------------
Step3 在系统中添加对ARM的支持
进到内核源码,修改“Makefile”文件,在大概193行“ARCH ?= (SUBARCH)”和194行“CROSS_COMPILE ?=”,将其改为“ARCH=arm”和“CROSS_COMPILE=arm-linux-”,然后保存。
----------------------------------------------------------------
以上这段话引自《天嵌科技出品-Linux移植之Step By Step_V4.5_20100605.pdf》。你能说他讲得不对么?对。但是对一个初学者来说,他没有内核Makefile基础,他最多会从这段话的标题知道这么做的目的是什么,却很可能不知道为什么要做这几个步骤。
我一开始以为是因为撰写手册的人认为看这个手册的人已经有内核Makefile基础了。但后来发现,可能性不大。因为在手册第三页的内容提要里我赫然看到这样一句话:“本手册由浅入深,循序渐进,非常适合刚基础嵌入式Linux的初学者学习……”。既然这样,作者请回答我,你为什么不把修改ARCH变量和CROSS_COMPILE变量的原因简单说一下?你哪怕就说“修改CROSS_COMPILE是为了使内核编译时正确识别编译器”这也是句话啊!一个新手就算不会,他也能根据你这句话的提示自己去问度娘啊。
我说得不客气些吧,天嵌大部分手册完全是操作步骤的堆砌和罗列,逻辑性真的不是很强,对于一个新手来说,他很难看到一条贯穿全文时的主线,即使看到了,也要靠自己想清楚这些操作顺序的前后逻辑性和依赖关系,但对于一个新手来说,真的很难!所以,看完了这样的教程,他能不晕吗?他能有收获吗?

我觉得,写教程没有逻辑性,是天嵌的手册的通病,连论坛发帖都是这样。请参看论坛里这一个“教程”贴。
http://www.armbbs.net/forum.php? ... &extra=page%3D2
我只能说,在我的观点看,这不是教程,这只是在贴代码,罗列代码修改位置。
写文档时,没有逻辑,没有为什么。只有是什么,这会让读者只知其然,却不知其所以然。这个教程的风格和“《天嵌科技出品-Linux移植之Step By Step_V4.5_20100605.pdf中Step23 GPIO口控制驱动的编写”如出一辙。我想凭这点,我已经能猜到天嵌的教程是谁写的了。我不是人身攻击大哥。都是出来混饭吃的,谁也不容易,可你坑道我了你知道吗。你不光坑我了,你还坑很多人了。你那篇帖子,和你的Step23,已经涉及到Linux设备驱动的平台总线驱动的知识了你自己是清楚的是吧!我不求你在教程里讲总线-设备-驱动模型,可你至少告诉新手,你要自己先看看platform总线相关的知识吧?我不是说些文档不能对读者做假设,可你不能写完了啥自己看懂就行啊。对于一个新手,你整了一堆平台总线设备数据结构就仍在那儿了,修改的地方加俩注释,一个新手知道你在那儿干嘛的啊!你糊弄洋鬼子呢!!??至少你加一句类似“如有疑问请自行参考平台总线驱动相关知识,本手册假设读者具有这一基础”也行啊,你得让不会的人知道查什么啊!哥,我亲哥,你这些年把我坑死了你知道吗?对于一个新手,看了这种文档,他很难去断地过这是他自己的水平问题,还是文档的水平问题。而且他遇到了问题也不知道查什么,因为他连平台总线的概念都没有你让他查什么?手册这东西,会的人不用看,所以你一般都是写给不会的人看的。
所以,这就是我说看了天嵌手册和教程还是迷茫的原因所在!!
你要是文档没那个水平就别放大话说什么适合初学者。要不是我后来自己看了某某培训机构和某某培训个人的视频,我今天还在门外死着呢。我当初走了那么的多弯路就因为你你知道吗?
我的观点是这样:文档是写给人看的,而且是写给别人看的。要么不写,可既然写了,就得为读者负责!!

另外我不得不说说天嵌的营销策略了。别总以为买你们板子的人大部分是用你们板子直接做产品的厂商,别总以为只有他们是大客户。很多初学者指着你们呢。你要是把文档和视频教程做好了(起码找个普通话利索的,能把问题说清楚的人),口碑自然会上来,销量也自然会上来。文档做成这幅样子,还口口声声说“授人以鱼不如授人以渔”。说真的,我只看见鱼了,真没看见渔。你们也别总跟风出新板子了。看节奏过段时间是不是要出个ARM Cortex A9的啊,在配个安卓4.4。就你们现在些文档这个风格啊,我真是不敢看你们出的那个什么安卓开发教程了。真心不敢买啊,怕又买回来一个操作说明书回来。

最后回到正题。如果买了天嵌的板子,该怎么学嵌入式。
我的建议,天嵌的板子本身还真不错,还能紧跟时代潮流,就是有点儿炒作,但这个年月,谁不炒作呢?
代码可以用,但是编码规范很烂。I2C驱动竟然直接用app操作总线接口还硬说是移植,其实他啥也没移植。
所以,结论买了天嵌的板子,要想办法找其他机构的辅导视频。天嵌的能用的只有板子和使用说明,别的,就算是教程,其实也还是使用说明。

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clb + 10 很给力!
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s1005056 + 10 总是多看几本书再回来看手册便会有恍然大悟.
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亚瑟王 发表于 2014-1-2 19:51:38 | 显示全部楼层
我在09年写Linux移植教程的时候,可以这样说,全中国乃至全球的开发板基本上没有配置这方面的资料,站在今天的角度来讲,这份教程很幼稚,很多方面都没有讲得那么详细。这点的确是不足。我当时写这份教程就是想引导初学者摆脱面对Linux的恐惧,抛弃对Linux的敬畏,这点我很自豪的说做到了。
我的Linux是自学的,没有人教过我,也怪自己才疏学浅,对于某些名词和概念在当时我不知道如何描述,这点的确比较差劲,值得检讨的。
至于你说的总线-设备-驱动模型这个,我从来都没有想过要在手册里面体现,毕竟咱还要给培训的同行,写书出教程的同行留口饭吃啊。就算是这样,10年、11年这两年我们也被某些同行骂,并且还被人说教程是他们写的,我们抄袭的呢。
关于你说的没有学会这件事,我只能很抱歉的说对不起,我在教程里面漏掉了告诉所有看这份教程的人,在学完教程后需要自行分析代码,然后多找资料学习。天底下没有万能的药,也没有万能的教程。我大学时代的导师告诉我,在大学我能教会你的不是书本的知识,而是获取知识的方法,我秉承了这点,并且在我自学嵌入式的相关知识时得到了实践。我将我实践的经验通过教程表达出来了。
另外再额外说一下:视频教程。我的普通话的确不标准,说话也不利索,不过我还是清晰的表达了我的意思。我也是第一个在arm9上发表自己视频教程的人,开了一个先河。
以上教程都是免费的形式提供给所有人的,你说的那些有更详细说明的视频和教程都是要花人民币的。而市面上所有的开发板中提供了这些免费教程的也只有天嵌科技。
我相信通过这份教程入门并且现在能力强的人大有人在。
我承认我们的天嵌的教程在某些方面有缺陷,但是一群技术宅能够写出来这样的教程已经很厉害了,至少比嘴上天下第一,手上啥都不会的人强很多,我们用我们的教程引导了一批又一批的人进入到嵌入式的行业,给他们展现了一个充满生机和希望的嵌入式天地,我们无愧于心,我们很骄傲。
谢谢你的捧场,对于你提到的好的建议我们会虚心采纳,并在以后的教程中做相关改进。
天嵌科技还会推出更多的教程,引导更多的人进入嵌入式这个行业。
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formate 发表于 2014-1-2 18:23:20 | 显示全部楼层
楼主您好,年底了公司项目差不多了,看了你的帖子,我有点感触,这里我也来闲说两句。
首先楼主的大部分观点我还是认同的,尤其是对于天嵌教程的这一个问题上的思考;
我在2009年的时候买了TQ2440 ,那是我大三,我那是觉得嵌入式是未来的大方向,图书馆的书借了N本(其实都是看了几页),还在外面租了一个房间,自己一个人捣鼓,当时感觉上OS 有点难,于是就从8位单片机开始,于是又买了一个8位的STC的单片机,单片机搞的差不多了,其实就是那几个例子(流水灯啊数码管LCD啊.....),后来主修课里面要学protel99,我觉得这个也太老了吧(现在想想有什么老不老的,能顺利完成工作就是最好的),于是又从网上下了郭天祥的autimul designer6.5的教程,在大四实习的时候就用这个工具花了一个毕业设计的板子,(自己第一次烙铁焊贴片,其实完全可以用直插的,就是为了让自己可以搞一下贴片的封装(工作中老板一定不会允许这样做,成本是一个很重要的指标,可惜啊市面上的开开发板用的都是明星芯片啊~~~))。这中间也折腾过那个TQ2440,也折腾过实验室的里面的ARM9开发板(一个实验箱那种),在大四的时候也就是2010年时候我和楼主也差不多一样的想法,无论天嵌的教程文档还是说视频,你只是一个根据他的文档的一个操作工。(话说回来500块钱的板子人家天嵌能提供那些已经很好了,有些人动不动就说这个为什么没有开放源代码,那个为什么不写个文档来方便我们学习)。

出来三年多,我一直从事嵌入式的工作,搞过安防视频监控(DVR那种),电力安防,接触过三星的平台,TI omap平台 飞思卡尔的ST的STM32 ,还有TI 的达芬奇 !工作期间也买过天嵌的TQ210(后来被我卖了),也卖了TQ3358(公司购买的)..也折腾过算法就是编解码算法(H264 mpeg4),就网络还没搞过,因为工作中还没遇到!


现在有人问我嵌入式是什么?怎么学?怎么搞?
我的终极回答是:一直努力学习,赚钱很重要。(99%人听了会说:屁话,找抽吧你,装B......)

是很多人学嵌入式,一定有个观念,没有一个板子就不是嵌入式,或者说没和ARM搭边就不是嵌入式;不然找嵌入式工作很难拿得出手啊;
还有一些学嵌入式的(有点皮毛经验了)动不动就说搞底层的吃香,搞内核的才是最牛逼的工资才是最高的;
还有一些研究生的(当然也有那种工作4-5年了本科或专科)说算法才是最牛逼的,算法才是一个项目的核心瓶颈。算法才是一个项目卖钱的关键所在;
还有一些项目经理(工作也6年以上了)语重心长的说:在满足客户需求的前提下用最低的开发成本完成产品量产才是最牛逼的;
还有一些自己接活的那种(本人接触过技术真的很强悍,主要表现在学习能力和理解能力非常强)会说:一年能接到3个项目,接下来西藏自驾游才是最牛逼的;

本人也就3年得实际工作开发经验,你说我能说什么呢 !
其实读者已经看出来站在不同层次的人对“嵌入式”这名词的理解都有经验和时间(或是说岁月)上差异的,但是最终目标都指向各自的切身利益。

楼主的另外一个老生常谈的问题就是:搞了很久的嵌入式了,为什么感觉老是没学到什么东西呢?
如果你已经工作过几年了,一直从事嵌入式的工作的话,你会发现工作当中更多的是在调东西,查资料,测试性能这一些工作……….

举个实际的例子:领导现在给你一个任务: 把咋们公司库房里面的一款LCD在我们项目中支持起来,提供给应用开发人员用。
   如果你没搞过linux的LCD驱动,你肯定会去了解一下linux下LCD 的framebuffer机制;
   如果你不懂LCD中一些属性,比如上面水平消隐 垂直消隐,你肯定会去google查资料;
   如果你不知道怎么支持上LCD驱动,你会去问同事,或是google,或是看文档 (同时你也会去瞄一下天嵌的文档,呵呵);
   这时候你就会去安装项目相应的交叉编译工具,会去编译内核,搞了一两小时结果编译就是通不过(问同事,同事忙,问google,发现到处是2440的和自己项目上用平台不一样,领导过2天就来崔一下说好了没啊 ~~~)。
   终于你磕磕碰碰的把这个逻辑理顺了(编译内核通过,了解了LCD的工作机制)写好了驱动代码,结果一编译,又是一堆看不懂的错误,于是又google 问同事,加班搞,终于编译通过了,板子上一加载的时候又出现一些奇怪的现象。
   终于可以加载了,写了一个测试代码,一测试发现 OOPS 了,google吧 翻书吧 一番的折腾 终于有点明白了OOPS是怎么回事
   领导又来崔说:那个LCD好了没啊 !
   终于没有OOPS了,发现LCD上面图案不对,这下google发现资料更少了,发帖求爷爷告奶奶,求同事,一番下来得到一个结论说:可能时序设置的不对吧 ,终于拿起示波器调;
   发现示波器使用已经忘得干干净净了,接着 查资料吧 google吧……..
   磕磕碰碰的你也像大牛模样一样抓波形了,(呵呵)
   最后你和人家说,我都把芯片文档看了几十篇了,示波器测试的波形也对,就是没发现什么问题,这下领导派了个人帮你查一下问题,结果发现你的测试代码写的有问题,不过人家也没说什么。
   终于你和领导说可以了,也给领导演示了一下 画了个圈。
过了2天,一个应用的小伙子跑过来和你说:你好 你能过来看一下吗。那个LCD显示有问题啊…………………..
查吧接下来的 1-2天你又和这个小伙子搅在了一起………. 调吧 …………….

整个过程下来你觉得好像也没有学到什么东西啊,你说敲代码也没敲多少行,你说用了什么高深技术吧也没见得。就是一直在循环一个“出现问题-》解决问题”的过程。
其实举这个例子我想说明什么呢。解决问题的过程就是我们一个知识和经验积累的过程,没有一成不变的技术,也没有一劳永逸的方案,更没有最牛逼的文档。有的只有我们成长中磕磕碰碰留下的经验和思想以及持之以恒的学习毅力!

可能你有比我更好的理解和领悟,可以来信交流 zhou689844@163.com
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yfm1990 发表于 2014-1-2 10:22:06 | 显示全部楼层
大哥,能否推荐下那个某某机构和某某个人的视频?
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 楼主| cestlavie007 发表于 2014-1-2 19:31:39 | 显示全部楼层
yfm1990 发表于 2014-1-2 10:22
大哥,能否推荐下那个某某机构和某某个人的视频?

呵呵,这种教程市面上一搜索一大把,而且连天嵌论坛自己都创建了相关面板呢。而且我相信这些视频也不是哪一个就最好,看完之后就什么都会,连找工作都不愁。关键是要适合自己。所以买之前一定要找几个试看视频看看。只要以天嵌的操作说明为基础,配置好环境,再配合你买的视频教程。相信你一定会有收获的。当然,中嵌教育的早期视频(比如:http://video.sina.com.cn/v/b/9202180-1342657153.html)就免了,其没有逻辑性的程度,任何培训组织都难以望其项背,直接把你带进沟里,看完是会折寿的。
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亚瑟王 发表于 2014-1-2 20:00:52 | 显示全部楼层
最后补充一下:在天嵌科技的论坛里面我基本上不参与并回复这类帖子的,我也从来都不删这类帖子,我感觉很无聊。
大家有什么观点都可以说的,好的虚心接受,差的嘛,觉得想回复的就偶尔回复一下,不想回复的就一笑了之。
今天看了你的帖子,也给你回复了。也是时候更换天嵌科技提供的一些教程的内容了,毕竟要与时俱进嘛。
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亚瑟王 发表于 2014-1-2 20:04:07 | 显示全部楼层
formate 发表于 2014-1-2 18:23
楼主您好,年底了公司项目差不多了,看了你的帖子,我有点感触,这里我也来闲说两句。
首先楼主的大部分观 ...

看了你的回复本来我也不想写什么的,后来想想,我也吐吐槽吧,就写了一些。
你说的很对,没有万能的东西,只要掌握了一些学习和处理事务的技巧,多难的技术都会变得顺手的。
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 楼主| cestlavie007 发表于 2014-1-2 20:11:37 | 显示全部楼层
formate 发表于 2014-1-2 18:23
楼主您好,年底了公司项目差不多了,看了你的帖子,我有点感触,这里我也来闲说两句。
首先楼主的大部分观 ...

您好,我觉得我遇见大神了。先膜拜一下,哈哈(真心地佩服,不装假)。
看了你的回复,我有种很强烈的共鸣,但一时又不知道该如何回复。

我觉得共鸣是因为你说的在学校期间自己学习,和工作时不断遇到问题、解决问题,再引出新问题,再解决问题的周而复始的过程。在学校期间,我真的深深佩服你的毅力和能力,我真的望尘莫及。而工作中的情况,你说调LCD驱动的例子,让我刚到公司来的半年里,几乎天天加班熬夜调驱动的场景一下子从记忆力涌到面前,这就是我啊!如此循环往复,一路走来,能说学到了什么呢?就像你说的,技术上 ,可能没学到什么。但是就在这个过程中,我学会了发现问题和解决问题的能力。最近一段时间,我开始意识到,职场中需要两种能力,一是技术,我们可以称之为硬实力;而另一种,则是这种分析、解决问题的能力,我们可以称之为软实力。在一个个无助加班的夜里,在那个循环往复的过程中,我们提升的,是后者。而后者和前者,同等重要,因为很多时候,后者可以指导前者,让我们保持主线不至于跑飞。

对与嵌入式的认识,我不知道我现在是不是变得实用主义了。向你说的,各个层次的人,随时间的增长,对它的理解会发生越来越大的偏差。最终综合这些不同的观点,其实还是看你想专注哪个层面。牛B不牛B都次要了:就算再牛B,你那是个冷门,找不到工作,你牛B有啥用?很多嵌入式培训机构说嵌入式赚钱,我也是被这么忽悠上贼船了。其实现在清醒下来看,不管干什么,干好了,学精了,都赚钱。就像你说的,“一直努力学习,赚钱很重要”。这真不是装B,而是真心话。到现在我意识到,兴趣固然是最好的老师,但是能坚持把兴趣凌驾在赚钱之上人真的不多,毕竟我们是凡人,兴趣不当饭吃,我们还要有钱去养活自己、孝敬父母、爱另一半。

你的观点我很赞同。我发这篇帖子的本意是想分享自己的想法,让大家不要太依赖天嵌的教程,因为他把自己的教程夸的太夸张了。但是往事不堪回首,说着说着我心里的邪火就被钩起来了,嘴就没把门的了。客观的说,话500到1000块钱买个板子,算上乱七八糟的成本,天嵌给的也算是市面上的均价了。我不能要求太高,毕竟天嵌主要买的是板子,不是教程。而市面上的好教程的价钱,也够买天嵌的一个板子了。从这个角度看,天嵌还是可以的,起码该有的外设和配件和源码都有了,能做到开源就真不错了。

我给您发邮件了,您的回复让我有很多感触,求后续长期技术交流~
土豪土豪,我们做朋友吧~~
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 楼主| cestlavie007 发表于 2014-1-2 20:42:53 | 显示全部楼层
亚瑟王 发表于 2014-1-2 19:51
我在09年写Linux移植教程的时候,可以这样说,全中国乃至全球的开发板基本上没有配置这方面的资料,站在今 ...

谢谢大王回复。生活在这个世界上,确实各有各的苦衷,圈儿里确实很乱,所以大王的苦衷,我能理解。我回头看看自己昨天发的帖子,很多地方说的比较过激。如果有什么过分的地方,真的对不起。但是这个情绪真没法控制。现在80后压力太大,要生活,要攒钱,要养家,要娶媳妇,要买房。他们刚毕业,急需一个能赚钱和有前景的工作。我就是这些人中的一个。他们每天奋斗着,图着能多赚点钱。就像一个不会游泳的人落如激流中,他想活下来,于是手抛脚蹬,终于看见一根稻草,他看见了生机,于是他伸手想抓住那根稻草,却发现那是一颗无根的稻草。。。最后他侥幸漂上岸。当然,我得承认,那根草为了自己存在,他没有救人的义务。但对于一个死里逃生的人,此时他看着仍然抓在手里的那根稻草,你说他对这根稻草得是什么心情。这是真心话,不是赌气话。
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sparkrobin 发表于 2014-1-8 09:31:28 | 显示全部楼层
亚瑟王 发表于 2014-1-2 20:04
看了你的回复本来我也不想写什么的,后来想想,我也吐吐槽吧,就写了一些。
你说的很对,没有万能的东西 ...

我想说,自学这东西,本来就是很费时费力的事情,真想快速上手,还是报名参加培训班吧。我是觉得天嵌的教程写的还不错,照着教程和论坛资料编译的东西可以运行。知识需要积累,尤其是嵌入式这种交叉学科。感谢天嵌提供的资料
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sjl666518 发表于 2014-1-9 09:17:30 | 显示全部楼层
嵌入式本来就是交叉学科  知识很多  要不断学习的  不是天嵌手册可以一下学会的   开发板手册只是带个路  入门而已
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lbn321 发表于 2014-2-7 20:56:18 | 显示全部楼层
说得都很有道理,不管怎样,既然选择了,就努力地走下去,相信兴趣可以带我走得更远。
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sgj511285515 发表于 2014-2-26 16:33:57 | 显示全部楼层
天堑不是没有用,只是带路,比如他演示都是fedora10,但是很老了这个系统,我装了qt creater 菜单还看不见,我就按照他的教程来,但是当时不知道为什么要安装qmake,但是现在过了一年多,我装了ubuntu13.4最新的,解压它的编译器,使他生效,编译它给的内核,就出现了问题最后百度谷歌一通,慢慢内核也编译通过了,minicom等等工具,DNW2,qt都能编译过,我能说我从天堑没学到东西吗!不能,我学到了,学这个东西要做笔记,比如他教你怎么在fedora10里面怎么改启动logo,到ubuntu下面怎么改,我也摸索了一个和他不一样的方法,做一些事情,方法很多,没有一沉不变的方案,我也是菜鸟,完全自己学的,12年买的板子,当时51都没搞,直接搞了arm9,高了一个多月,放弃了,后来也买了STC的51开发板,学了一些东西,也慢慢的看了很多关于linux内核,linux系统编程,linux驱动,等等方面的书籍,就在去年13年,我突然想把当时买的arm9拿出来弄,没有用fedora10,直接安装了ubuntu13,我两天不到,就搭建好了所有开发环境,用了最新版本的qt,于是又看了他给的教程,发现很多都看的很清楚,当时没看懂,确实是知识不够,赚钱才是最重要,做项目,不一定要选择arm9这个能上操作系统的,满足要求就行了,今天我也吐糟了一下,望大神不要笑话我
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